Wie geht es Ihnen, Gavino Ledda?

„Ich hatte eine schlimme Grippe. Aber okay, komm schon."

Wie soll ich es nennen? Professor, Meister, Gavino?

"Gavino geht es gut."

Können wir mit Ihnen sprechen?

"Ja ja".

Wir treffen Gavino Ledda in seinem Haus in Siligo, den Kopf eines in Trachyt geschnitzten Mufflons auf dem Bogen, der den Eingang dominiert. Der Kamin wird vor einer geordneten (oder vielleicht auch nicht) chaotischen Umgebung angezündet. Es gibt auch ein Klavier. Aber dazu später mehr.

Wurden Sie jemals von der Politik in Versuchung geführt? Siligo ist die Stadt Cossiga. Maria Carta war mit Berlinguer Stadträtin in Rom.

«Nein, die anderen haben mich gereizt. Ich wurde als Schriftsteller geboren. Ich blieb Analphabetin, bis ich zwanzig war. Aber an dem Tag, an dem mein Vater mich nach nicht einmal einem Monat in der ersten Klasse aus der Schule holte, sagte ich mir: Wenn du zwanzig bist, fängst du an diesem Tag an. Und das tat ich. Ich wollte Schriftstellerin werden. Und es ist mir gelungen. Nun, sie hatten mich gebeten, mit der PCI für die Abgeordnetenkammer zu kandidieren. Ich lehnte ab. Entweder bist du Schriftsteller oder Politiker. Der Autor muss wirklich so schreiben, wie er geschrieben werden sollte. Wie Giacomo Leopardi in seinen Gedichten schrieb».

Es ist Zeit für Frauen, in der Politik, in Italien. Wir kamen spät an und dachten auch über die Rolle der Frau auf Sardinien nach.

«Die Frau hatte die zentrale Rolle in den häuslichen Wänden zu Hause. Das Matriarchat war nur zu Hause. Und im Bett. Ich füge Bett hinzu, weil wir so zumindest gut betonen. Ich bin weder Macho noch Feministin. Ich bin ein Mann, der ein Mann sein muss. Und die Natur hat einige Fähigkeiten dem Mann und andere der Frau gegeben».

Es ist eine solche Zeit für Frauen, dass wir, wie viele beklagen, die italienische Sprache „verkrüppeln“.

„Wir müssen ein sprachliches Konzept akzeptieren. Einen Namen, ein Substantiv, das es in der italienischen Sprache nie gegeben hat, kann ich heute nicht vorstellen, weil es für uns bequem ist. Wir werden in der Zukunft sehen. Es gibt wohlklingende Töne, die die Seele des Sprechers nicht akzeptieren kann. Giorgia Meloni ist eine Frau. Und er ist der Präsident des Ministerrates. Nicht der Präsident."

Giorgia Meloni hat es bereits gesagt.

„Und da hast du in der Tat Recht. Es kann sein, dass er auch in anderen Dingen recht hat, das ist sicher."

Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)
Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)
Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)

Sie haben 1991 ein Buch geschrieben, das vierte, „Aurum Tellus“, das vor einigen Monaten mit dem „Cesare Pavese“-Preis ausgezeichnet wurde. Nach 31 Jahren.

«So wie ich 1982, als ich den Film „Ybris“ drehte und fünf Jahre dafür brauchte, berührte ich Punkte, von denen sie träumten und immer noch davon träumen, sie zu berühren. Denn es braucht Mut, sie anzufassen und einen guten Kopf. Ich prahle nicht, wohlgemerkt. Du siehst „Ybris“ und dann… Es wurde verboten. Rai hatte das Verdienst, es zu produzieren, dann musste ich um Finanzierung bitten, um es ein bisschen besser zu machen. Aber ich habe eine eigene Würde, also möchte ich nicht fragen. Es gibt jedoch zwei Werke, „Ybris“ und „Aurum Tellus“, die bei ihrer Entstehung dem Zeitplan mindestens siebzig Jahre voraus waren. Es war ein Glück, dass Carlo Ossola es bemerkte und sogar sagte , wir könnten nicht darauf verzichten , als er mir den Preis in Santo Stefano Belbo überreichte. Ein doppelter Stolz, denn Carlo Ossola ist die Flagge der italienischen Sprache und Literatur in der Welt. Und ich sage es nicht."

Wie ist Ihr Buch entstanden?

«Dank an den Verleger Scheiwiller, der ihm '91 ein Exemplar geschickt hat. Dann trafen sie sich auf der Buchmesse wieder, als 1995 „Die Prüfungen des Lammes“ herauskam, was vorwegnahm, was ich als nächstes tun könnte. Als Scheiwiller starb, wurde ich sehr bestraft, weil ich den Verleger vermisst habe, den seriösen Verleger, meine ich».

Haben Sie etwas dagegen, wenn wir eine Reise in Ihre Kindheit zwischen Siligo und Baddhevrustana machen?

"NEIN".

Sie blieben fünfzehn Jahre dort. Was hast du am meisten vermisst?

«In der Anfangszeit die Mutter. Wie Lamm, oder? Was vermisst er, sobald er entwöhnt ist? Die Milch. Aber auch die Gesellschaft, die Zuneigung der Mutter. Und so musste ich es erfinden. Pech, Glück, denn hin und wieder hatte ich eine neue Mutter. Einmal das Wasser, das Feuer, die Sonne. Am Ende hatte ich mehr Mütter als jemals ein Kind. Ich habe das gelebt. Es ist nicht so, dass ich es jetzt mit dir baue."

Und wann hat Ihre Rache an der Schule begonnen?

"Rache? Es ist nicht so, dass ich herausfordern wollte … Ich bin jemand, der, wie Mufflons, wenn sie kämpfen, um den Sieg kämpft. „Padre Padrone“ ist ein Sieg, „Ybris“ ist ein weiterer Sieg, „Aurum Tellus“ noch ein weiterer. „Die Prüfungen des Lammes“… Aber ich möchte trotzdem gewinnen».

Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)
Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)
Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)

Als Sie das Militär verließen, konnten Sie nicht lesen und schreiben .

„Sie mussten mir das Alphabet beibringen. Ich hatte es geschafft, in diesen zwanzig Tagen in der ersten Klasse nur ein paar Vokale zu schreiben. Ich war vier Jahre in der Armee. Ich musste als Freiwilliger gehen, um meinem Vater zu entkommen. Fliehen! Nicht wie Cecco Angiolieri … wenn ich tot wäre, würde ich zu meinem Vater gehen; wenn ich das Leben wäre, würde ich vor ihm davonlaufen. Cecco Angiolieri war ein Verschwender. Ich konnte es nicht zulassen. Aber ich musste studieren. '58 bin ich gegangen. Und ironischerweise schickten sie mich nach Siena, dem Herzen der italienischen Sprache. Ich habe nur auf Sardisch gesprochen. Sie nannten mich Mambrucco, Idiot. Langsam langsam."

Wie lange hast du dich erholt?

«In zehn Jahren habe ich mein Studium an der Universität Sapienza in Rom abgeschlossen. Mittelschule in Pisa, Gymnasium in Ozieri. Dann als privates erstes und zweites Gymnasium in Sassari und dann das Abitur ».

1975 haben Sie „Padre Signore“ geschrieben.

«Nein, 1975 habe ich mit dem Schreiben aufgehört... Ich wohnte in der Via Farina in Cagliari. Ich war schon Universitätsassistent».

Gewinnen Sie den Viareggio-Preis. Warum, Ihrer Meinung nach?

"Ich konnte nicht nicht gewinnen. Heute können wir es sagen, weil das Volk es verfügt hat. „Padre Signore“ ist ein Buch, das verkauft wird, als wäre es erst gestern erschienen. In Deutschland…".

Übersetzt in vierzig Sprachen.

„Ja, noch mehr. Aber vierzig ist in Ordnung, weil die anderen es mir nie gesagt haben."

Ich lese aus „Padre Padre“: „Die Anwesenheit meines Vaters brachte uns zum Schweigen und brachte uns zum Schweigen. Ich und die Natur. Und jeder zog sich in die Hülle seines eigenen Schweigens zurück». War die Figur Abrahams so schwerfällig? Oder warst du fassungslos?

«Die Natur, die meine Mutter war, brachte auch sie zum Schweigen, als mein Vater kam. Natürlich kam es vor, dass sich die Natur über meinen Vater lustig machte… Natur ist Natur. Ich hätte dieses Buch gerne rezensiert. Aber ich glaube nicht, dass die Natur oder die Geschichte mich das tun lassen, weil es Zeit braucht. Nehmen Sie "Padre Signore" und gehen Sie es noch einmal durch. Ich sollte beten, dass Jesus Christus mich so lange leben lässt wie mein Vater, fast hundert Jahre alt, und mit seiner Gesundheit».

Die Beschreibung des Geschlechtsverkehrs mit Schafen in diesem Buch hat Sie auch die Empörung vieler Sarden gekostet. bereut?

«Nein…Aber dann die Sarden…».

Jemand sagte: "Ledda hat das Image von Sardinien ruiniert".

„Ich war so überzeugt von dem, was ich tat, von der Wahrheit dieser Dinge, dass es, wie soll ich sagen, ein poetisches Geständnis war, das ich machen musste, dass es Teil der Geschichte war. So wie es leider Teil der sardischen Geschichte und der Menschenwelt ist, dass viele Väter ihre Tochter ausgenutzt haben. Darüber möchte ich ein Buch schreiben. Und dann die Frauenmorde. Ein weiteres Buch, das ich schreiben möchte. Aber ich werde es nicht tun."

„Padre Padre“ wird verfilmt und die Taviani-Brüder gewinnen die Goldene Palme bei den Filmfestspielen von Cannes. Es war 1977 .

„Diese Goldene Palme gehört mir mehr als ihnen. Anfangs hat mich der Film enttäuscht. Nachdem ich es letztes Jahr in den Marken, wo ich Urlaub gemacht hatte, wiedergesehen hatte, wurde es vor mir und der Öffentlichkeit gezeigt, alles in allem haben mir die Taviani-Brüder keinen so großen Schaden zugefügt . Außer, dass sie es Pater Master und Gavino Ledda hätten nennen sollen. Oder zumindest Gavino. Denn Vater Meister war da. Im Buch und raus. Und es gibt immer noch. Aber es gab auch Gavino. Gavino Ledda. Sie werden sagen, es ist nur ein Titel. Aber ein Titel ist ein riesiger Vorschlag».

Ich nehme „Lingua di Falce“, Feltrinelli Ausgabe 1978 (sie stammt aus der grenzenlosen Bibliothek meines Kollegen Massimiliano Rais). Gavino Ledda wird neugierig.

"Es ist die Erstausgabe."

Ich las: «In meiner Naivität bedauerte ich, dass Sardisch nicht die internationale Sprache werden konnte, die es vielleicht gewesen war, als unsere Schiffe gegen das zweite Jahrtausend v. Chr. im gesamten westlichen Mittelmeer Handel trieben, das eigentlich Sardinisches Meer genannt wurde » . Hast du immer noch dieses Bedauern?

„Ich komme darüber hinweg, aber ich habe es. Leider habe ich zu viel Zeit damit verbracht, Sardisch zu lernen. 40 Jahre alt. Und ich habe nicht geschrieben. Ich hätte zwanzig weitere Bücher schreiben können. Möge Gott uns trotz dieser gemeinsamen Limba retten und befreien».

Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)
Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)
Gavino Ledda (foto Lorenzo Dessì)

Sie haben an der Universität Cagliari gelehrt.

«Sardische Sprachwissenschaft und Romanische Philologie für drei Jahre».

Wie war das Verhältnis zu den Schülern?

«Mit den Studenten war es perfekt. Weniger bei den Professoren».

Vielleicht war Ihr Ego sperrig und Ihre Kollegen…

"Kann sein. Was mich am meisten gestört hat, war, dass sie sagten, wessen bist du? Wessen bist du? Es machte mich verrückt. Ich bin von mir. Ich bin nicht einmal von Abramo Ledda, stell dir das nur vor".

Fünfzehn Jahre zwischen Baddhevrustana und Siligo. Warum hatten Sie in dem Moment, in dem Sie die Segel gesetzt haben, das Bedürfnis, hierher zurückzukehren?

«Wie konnte ich Sardisch lernen? In New York konnte ich das nicht. Ich musste zurück. Ich habe mich in Anführungszeichen bewaffnet mit all den Büchern von Max Leopold Wagner, dem sardischen Sprachvokabular, der sardischen Phonetik. Aber das half mir für eine neue Entdeckung, das Wort elektromagnetisch. Lassen Sie mich erklären: Ich versuche, eine Lücke zu füllen, die von der Schlacht von Cornus ( an der heutigen Küste von Cuglieri, Anm. d. Red .) mit den Sarden unter der Führung von Amsicora gegen die Römer von General Tito Manlio Torquato ausgeht. Zwölftausend Tote. Sardisch wurde von dort geboren».

Elektromagnetisches Wort, sagten wir.

«Ich definiere Sardisch als die Sprache des Ipse. Sardisch ist nur in den romanischen Sprachen in der Ipse-Sprache. Die anderen sind in der Illegalen Sprache. Im Französischen kommt „le“ von ille. Ipse, als Pronomen der dritten Person … Erinnerst du dich, als du die lateinischen Versionen übersetzt hast? Niemand hat das jemals untersucht, aber psycholinguistisch, ohne jemanden zu stören, brauche ich das nicht. Wenn es jemals Freud gäbe, würde er mir vielleicht helfen, verstanden. Die Sprache von ipse unterscheidet sich von der Sprache von ille. Oder nicht? Ich möchte diese Ispität ins Italienische übertragen und es wird die erste elektromagnetische Zelle. Was ist Elektromagnetismus? Es ist nichts als der Weg entlang eines Elektronenfadens und bei 90 Grad ist es von Magnetismus umgeben, fast so, als hätte Elektrizität zwei Seelen. Eines, das in diese Richtung geht, und eines, das sich in einer Spirale bewegt. 360 Grad in alle Richtungen. Wenn sich Elektronen durch einen Draht bewegen, wird Magnetismus in allen Richtungen des Drahtes erzeugt. Elektromagnetismus. Gleichzeitig".

Hatten Sie jemals das Bedürfnis, eine Familie zu gründen?

«Sagen wir, es ist passiert, aber ich hatte Pech. Das Baby starb. Muskeldystrophie. Ich war verzweifelt, ich hatte fast eine Art Intimkomplex, als wäre es meine Schuld. Das war 1987. Diese Wunde trage ich noch immer an mir».

Und dann?

„Und dann habe ich sie nie wieder gefunden. Ich habe Abenteuer erlebt, aber Abenteuer ist Abenteuer. Es sei denn, Jesus Christus schickt Ihnen noch eine Geschichte, dass … ich allein bin und diese Einsamkeit beginnt, sich bemerkbar zu machen. Wenn ich glücklich bin, fülle ich es mit Schreiben, und das ist eine gute Sache. Aber in den Momenten, in denen mich die Muse verlässt, entstehen diese Probleme».

Was magst du am meisten an deinem Tag?

«Wenn ich in Muse bin und schreibe. Ich habe eine Leinwand in meinem Kopf, aber wenn ich mich hinsetze und schreibe, wird es dort geboren».

Gavino, deine Leidenschaften. Die Musik?

„Ja, die Musik. Auch in „Padre Padore“ gibt es diese Zelle. Das erste Feuer, der Funke, war das Akkordeon».

Spielst du Klavier?

«Ich spiele es, mache aber immer noch nur den theoretischen Teil. Der Lehrer kommt seit drei Jahren. Sagen wir einfach, ich hinke ein wenig hinterher."

Fußball?

«Wenn die Nationalmannschaft spielt. Brüder Italiens! Mamelis Hymne ist in Ordnung».

Hast du Fernseher zu Hause?

"Da ist es."

Tut mir leid, das war natürlich hinter meinem Rücken. Und die Beziehung zum Web? Mit sozialen Medien?

„Nur wenn ich etwas brauche. Vielleicht finden Sie dann heraus, dass es von einem künstlichen Gehirn geschrieben wurde. Was mir passt, wenn ich weiß, wie oft Garibaldi gefallen ist, bevor er in Teano ankam. Vielleicht weiß er es. Jedoch…".

Haben Sie ein eigenes Social-Media-Profil?

„Ich habe absichtlich nichts. Nur dass andere es tragen».

Warum gibt es keine jungen Leute, die bereit sind, auf dem Land zu arbeiten?

„Frauen sollten in diesem Fall zeigen, dass sie wirklich weiblich und keine Feministinnen sind. Frauen. Nimm die Männer und sag, wir gehen mit den Schafen aufs Land. Erst dann geht das Männchen dorthin. Ich vermisse die Frau, um zu sagen, nein. Sagen wir mal der Partner. Nun bin ich überzeugt, dass die Landwirtschaft und die Erde wieder von Menschen besetzt werden, wenn auch nur der halbe Himmel aufs Land geht. Punkt und boh! Su mascu no bandada auf dem Land, weil es eine Frau in der Stadt gibt».

Welchen Rat würden Sie einem jungen Mann geben, vielleicht ein Absolvent und im Familienunternehmen, der Zweifel an einer Zukunft mit Vieh und Land hat?

«Ohne Frau, cussu, geht er nach Casteddu . Wir brauchen Frauen. Das Matriarchat auf den Schollen der Erde muss übertragen werden. Nur Frauen, die Frauen der 3000er, können die Landwirtschaft retten. Weil das Männchen keine Bandada hat... das Männchen ist ein Widder. Warum hat mein Vater meine Mutter irgendwann mit aufs Land genommen? Weil er die Frau wollte. Er konnte noch fünfzehn Jahre auf dem Land leben, mein Vater. Also sage ich feminas sardas e de su mundu… su trigu , das Korn, stirbt. Das ist das Konzept. Von hier würde ich ein Buch bekommen, ich, ein Buch».

Diese Antwort hatte mir noch nie jemand gegeben.

„Niemand kann es dir geben. Zum Glück bin ich frei. Sie würden sich schämen, es zuzugeben. Ich schäme mich nicht. Wir müssen das Matriarchat aufs Land übertragen. Dies wurde noch nie gemacht. Vielleicht, als die Landwirtschaft erfunden wurde, im fruchtbaren Mond, wer weiß, ob es eine Frau war, die den ersten Samen gepflanzt hat. Von den häuslichen Mauern muss sa femina pigare su mascu, nun ja… du coddu auf dem Land. Ich lade dich in sa pinnetta ein . Oder die Nuraghe hinauf . Hier ist alles."

Kann ich es schreiben?

" Und dann nicht?" Aber man muss es gut auf Campidanesisch schreiben. Es ist ein Witz, klar. Aber hier ist alles. Glücklicherweise werden auch Frauen Astronautinnen. Aber die Landwirtschaft ist unsere Zukunft».

Ihre Beziehung zur Kampagne hat nie aufgehört.

«Die erste Pflanze in meinem Botanischen Garten stammt aus den 1980er Jahren».

Baddhevrustana?

„Ich habe näher am Dorf gekauft. Baddhevrustana war 1978 bereits vermietet, es gehörte uns nicht mehr. Sie hätten es mir nicht verkauft, glaube ich, ich weiß es nicht.«

Sie möchten eine „Padre Padre“-Station in Siligo.

"Der Traum, besonders nach dem Tod meines Vaters im Jahr 2007. Ich habe versucht, einen Verein namens Eurena zu gründen, was Europa bedeutet."

Du hast das Haus deines Vaters gekauft.

"Ich habe alles von meinen Brüdern erlöst."

Wie viele Brüder hast du?

"Noch fünf."

Leben sie alle?

"Nein, eine Schwester wird vermisst."

Ich lese "Vater Meister" noch einmal. Ich bin hier angekommen…

"Auf halber Strecke".

Entzwei. Geben Sie einen guten Grund, es zu lesen oder erneut zu lesen.

«Zunächst einmal, weil es ein Buch ist, das nicht altert, weil es keine Zäsur zwischen Leben und Schreiben gibt. „Padre Padrone“ ist ein Einzelkind. erst gezeugt. Ich habe es zwischen '70 und '75' geschrieben. Aber ich hatte es von Baddhevrustana in meinem Körper. Von dem Tag an, als mein Vater mich 1945 mitnahm».

Woran erinnerst du dich heute... 84 Quellen, richtig?

"Vierundachtzig".

Welche Erinnerungen haben Sie an Ihren Vater Abraham? Und gab es einen Moment, in dem Ihnen das klar wurde?

«Ich hatte schon lange vor dem Schreiben des Buches alles verdaut, auch das Unrecht, das er mir angetan hatte. Denn das war die Kultur, das war die Geschichte. Nun, es lag an mir, mich zu ändern. Und ich habe mich verändert."

Und ohne Abramo Ledda hätte es ohnehin keinen Gavino gegeben.

«Abramo Ledda hatte den Widder gemacht, eh. Sie werden sagen, ohne Widder gäbe es keine Lämmer. Es gehört dem Lamm.“

Alles beginnt damit, dass Papa dich von der Schule wegholt.

«Alles kommt vom Widder! Warum lesen, hast du gesagt. Denn dies ist nicht das erste Buch, das nicht künstlich ist. Da ist nicht diese Zäsur, diese Leere, dieses Capedine. Es ist die Erweiterung vom Handeln zum Schreiben. Andere kenne ich nicht, nicht einmal einen. Vielleicht Dantes „Göttliche Komödie“, in dem Sinne, dass die Hölle auch eine Verlängerung seines Lebens ist. Ich bin irdisch. Oder tellurisch. Wenn ein Marsmensch auf die Erde kommt, um einen Roman zu schreiben, ist er ein Marsmensch. Dieses Buch ist irdisch, es ist tellurisch. Die anderen Bücher, die ich kenne, sind alle … Ja, einige Schätze sind gerettet. Vielleicht Leoparden, etwas sollte gerettet werden ... und die Henne,
die Straße zurück, die ihren Vers wiederholt, sieht sie natürlich. Er lebte in dieser Zelle. Aber wir werden sie alle retten, komm schon."

Wie viel widmen Sie dem Lesen?

„Nein, die anderen kann ich nicht lesen. Da ich ein elektromagnetisches Wort erfunden habe, kann ich es mir nicht leisten, die anderen zu lesen. Ich kann selbst kaum lesen.'

Liest du die Zeitungen?

Ja, die Zeitungen tun es. Aber oft nur die Titel».

Was siehst du in deiner Zukunft?

«Ich würde gerne noch mindestens drei oder vier Bücher schreiben, um diese hart erarbeiteten Linguistikstudien zu vervollständigen und auszuleben. Doppelgesichtige Zunge, auf Sardisch und auf Italienisch».

Und welcher Sardische? Dein?

«Nein, es ist nicht meins, es ist das Sardische, das ich glottologisch erschaffen musste, indem ich glaubte, dachte und zu dem Schluss kam, dass das Sardische nach der Schlacht von Cornus geboren wurde. Und diejenige, die dieser Sprache am ähnlichsten ist, ist Logudorese. Aber auch in Casteddu tuu sprach man – wenn man sich die Dokumente im erzbischöflichen Archiv von Cagliari ansieht – Logudorese-sardisch. Vor fast neunhundert Jahren. Dann gab es den Einfluss der Pisaner, der Spanier, der Piemontesen..."

Jemand brachte Ihren Namen in die Nähe des Literaturnobelpreises. Welche Wirkung hat es?

«Aus Sicht der Aufregung, der Anstrengung, des Schweißes, den das Sprachstudium vergossen hat, und der Sehnsucht und des Atems und Atems und Atems, die mir mein Vater und meine Mutter für die Dichtung und für das Schreiben gegeben haben, wäre es eine Anerkennung, die ich denke richtig. Und wenn Stockholm noch nicht darüber nachgedacht hat, hat es genügend Zeit, darüber nachzudenken. Ich würde mich sehr freuen und ich denke nicht nur an mich. Du sagst mir, die Leute reden darüber. Es ist eine Klage, die Sie gesammelt haben. Weil die Leute wissen, dass, als ich 1969 in Rom meinen Abschluss gemacht habe, kein Mann es getan hat. Nuraghe absolvierte. Auch".

© Riproduzione riservata