С берега реки, где он сидит (вернее, там, где он взволнован: он не может сидеть на месте), Маттео Ренци стал свидетелем конца расследования его семьи, кризиса того, кто сменил его во главе государства. Демократической партии, трудности тех, кто хотел создать Центр, не доверяя ему. Теперь бывший премьер-министр, который выступит сегодня с 16:00 в отеле T-Hotel в Кальяри, надеется пожинать плоды своей позиционной войны: цель всегда остается древней: представлять иглу политического баланса. Даже на Сардинии, где лидер Italia Viva тщательно избегает выбора между правоцентристами и широким лагерем, несмотря на членство Аниты Пили, члена совета Кристиана Солинаса, в IV. «Мы ждем имен и кандидатов, — говорит Ренци, — но вы увидите, что мы изменим ситуацию».

На каком этапе находится строительство Большого Центра?
«На наш взгляд, дела идут очень хорошо. Italia Viva — единственная альтернатива суверенизму Сальвини и Мелони и популизму Конте и Шлейна».

Но каково политическое пространство Italia Viva? Есть ли жизнь за пределами двух великих полюсов?

«На региональных или политических выборах сложно пробиться в системе с сильной коррекцией большинства. Но на европейских выборах мы участвуем в единственных выборах, основанных на чисто пропорциональном представительстве. Это означает, что пространство для нас огромно».

С Action нет возможности восстановления?
«Я не имею ничего личного против Календы: я назначил его министром, послом, президентом Федерации третьего полюса. Представьте себе, что когда у него не было подписей для участия в выборах, я любезно дал их ему, чтобы он и на этот раз не остался вне парламента. Он предпочел расстаться с нами после расставания с Бонино, а до этого с Леттой. К чему бы оно ни прикасалось, оно ломается. Грех. Он был хорошим заместителем министра по вопросам «Сделано в Италии», потому что в некоторых вещах он технически хорош. К сожалению, политика не для него».

Какова ваша цель на чемпионате Европы? Достаточно ли этого для достижения кворума?
"Нет. Кворум – это не цель, а инструмент оказания влияния на Европу. Если мы выберем наших депутатов Европарламента, а я верю, что так и будет, мы будем иметь решающее значение в игре по выдвижению кандидатур: посты председателей Комиссии, Совета, Европейского парламента. Нам нужен кворум, чтобы провести игру в Брюсселе. На этот раз в Европе мы ведем двойную игру: пришло время прислать людей, способных заставить себя быть услышанными за столами, которые имеют значение».

На какой европейский сценарий вы надеетесь? Все еще Урсула большинство?
"Я так думаю. Это наиболее вероятный сценарий, и в любом случае друзья Мелони и Сальвини теряют позиции, о чем свидетельствуют недавние выборы в Испании и Польше. Я предполагаю, что баланс, аналогичный тому, что был в 2019 году, скорее всего, когда Народная партия возглавит Комиссию, социалисты возглавят парламент и «Обновите Европу», о чем заявил президент Европейского совета».

Ваша встреча-тур, который сегодня приведет вас в Кальяри, называется «Volare Alto»: что означает этот лозунг?
«Старого глобального геополитического порядка больше не существует. От Украины до Святой Земли, от Армении до Нигера, от Тайваня до Косово, ветры войны становятся все более тревожными, а мировые институты кажутся неспособными разработать стратегию. Те, кто, как мы, имеют международный опыт, могут внести свой вклад, при условии, что мы отстранимся от невыносимых мыльных опер последних месяцев, таких как «Календа», «Сальвини» или «Джузеппе Конте». На этих встречах мы говорим о политике, а не о сплетнях. Мы просим, чтобы политика воспринималась как великая коллективная мечта, а не как эгоцентрический кошмар предполагаемых лидеров, ищущих видимости. Летать высоко — единственный вариант для тех, кто не хочет ползти низко к земле, как это делают многие».

Он сообщил о формальных нарушениях в ходе маневра: что происходит?
«Большинство спорит, и это часть физиологической динамики коалиций: я не удивлен. Но в пятницу произошло нечто грандиозное: заместитель премьер-министра Таяни заявил, что закон о бюджете еще не закрыт. Так случилось, что другой вице-премьер Сальвини и премьер-министр Мелони провели 16 октября пресс-конференцию, чтобы объявить, что Совет министров одобрил закон».

И как вы это объясните?

«Одно из двух: либо Таяни был там и спал, и тогда мы можем беспокоиться об итальянской дипломатии и стабильности Фарнезины, либо кто-то лжет. Мы попросили президента Маттареллу обеспечить одобрение Советом министров формально безупречного текста. Потому что мы можем обсуждать содержание, и мы сделаем это в парламенте, но в демократической форме есть содержание».

В любом случае, ожидая окончательного текста, вы отвергли маневр. Какие меры вы оспариваете?
«Все те, которые подавляют и без того хромающую экономику. Начнем с безумного повышения налогов: повышается НДС на подгузники, сухое молоко, гигиенические прокладки, коляски. А затем купоны и другие налоги на дом, которые идут рука об руку с прошлогодними абсурдами с бензином и с 892 миллионами, переданными Джорджией Мелони футбольным клубам. Уже существуют ипотечные кредиты с плавающей процентной ставкой, которые повергают в панику тысячи семей, рост стоимости жизни из-за международной экономической ситуации, инфляции. Правительство вообще участвует в повышении налогов?»

Он сказал, что такого увеличения не было бы при Берлускони. Стоит ли нам сожалеть о Рыцаре?

«Я думаю, это нормально, что те, кто всегда голосовал за ФИ, сожалеют о Кавальере, а сегодня оказались под неуверенным и колеблющимся руководством Антонио Таяни. Но этот вопрос политический и касается всей итальянской политики. У нас есть право, которое, пообещав снизить налоги, повышает НДС, как это сделал любой другой Энрико Летта, и у нас есть левые, которые мечтают о собственности и провозглашают мантру «налоги прекрасны». Вы понимаете, что в этом контексте мы - те, кто внес 80 евро, отмену первого дома ИДУ, отмену IRAP - единственные заслуживающие доверия. Если к этому добавить, что они хотят лишить Падоана стимулов возвращать мозги в Италию, картина станет тревожной».

Расследование в отношении его родителей и зятя ни к чему не привело. Преобладает ли удовлетворение или горечь в связи с перенесенными нападениями?
«Это мешанина эмоций: удовлетворение, конечно, есть. Но горечь не стирается просьбой об оправдании. А желание бороться за справедливое правосудие остается. Любой, кто испытал несправедливость на собственном опыте, знает, что шрамы причиняют боль. Но такие, как я, кто никого не боится, должны бороться за тех, у кого нет голоса. И я сделаю это с высоко поднятой головой».

Теперь Джорджия Мелони также находится в центре дела Джамбруно. Вы выразили солидарность с премьер-министром, да?
«Я сделал больше. Я сказал, что никогда не буду нападать на Мелони на личном уровне. Я нападаю на нее по поводу налогов, политики, Европы. Но никогда о своей семье. Однако я должен признать, что, разыгрывая карту жертвы, вы ошибаетесь. Потому что если и существует политическая сила, которая нападает на семьи других людей – вместе с «Движением 5 звезд», то это «Братья Италии». У нас полно видео, в которых Мелони, Донзелли и другие нападают на нас на личном уровне. Мы гордимся тем, что отличаемся от других».

Помимо этих фактов, как вы оцениваете первый год Мелони в Палаццо Киджи?
«Джорджия — отличный инфлюенсер: она делает красивые посты, хорошо выглядит на фотографиях, сопереживает. Но он не провел ни одной реформы. Пришло время кому-то рассказать ему. Доброжелательно, но ясно».

На Сардинии, с присоединением советника Аниты Пили, Ив присоединился к совету Солинаса. Означает ли это, что мнение о работе Совета положительное? Будете ли вы с правоцентристами на региональных выборах?
«Это означает, что оценка работы Пили положительная. Что касается будущего, то мы еще не дали своих оценок. Мы ждем, пока Cinquestelle выберет кандидата от Демократической партии, и ждем, чтобы понять, кто победит во внутренней правоцентристской гонке. Я верю, что IV будет иметь решающее значение и что кандидат, которого мы выберем, будет иметь решающее значение. На чемпионат Европы мы поедем одни. На региональных соревнованиях мы выберем тех, кто будет наиболее убедительным для будущего Сардинии».

Но если да, поддержит ли IV повторное выдвижение Солинаса или других имен?
«Мы ждем названий двух коалиций и сделаем свой выбор».

Однако в муниципалитете Кальяри, если Массимо Зедда будет повторно номинирован, будете ли вы с ним?
«Я знаю Массимо много лет и уважаю его. Но к нему применимы те же рассуждения. Примем решение после просмотра названий и программ. Центр будет иметь значение, вот увидите».

Джузеппе Мелони

© Riproduzione riservata