Микела Марцано на фестивале Лей: «Я все еще жду, когда кто-нибудь извинится передо мной»
Книга, только что выпущенная Риццоли, посвящена гендерному насилию.Per restare aggiornato entra nel nostro canale Whatsapp
Название его последней книги длинное, но оно подходит: оно подводит итог тысячелетнему ожиданию. И потом, как следует из эпиграфа, поскольку всему есть свой момент, то сейчас время пришло бы. Время оправданий.
«Я все еще жду, что кто-нибудь извинится передо мной» — роман (даже немного мудрый) Микелы Марцано, только что выпущенный Риццоли, центральной темой которого является гендерное насилие. Вопрос, дорогой философу, писателю, обозревателю «la Repubblica» и «La Stampa», который расскажет о нем в субботу в Кальяри (Театр Доглио, в 18:00). Мероприятие является частью программы фестиваля LEI, организованного компанией B под художественным руководством Алисы Капитанио, запланированного на выходные.
Придут ли когда-нибудь эти извинения?
"Я не знаю. Это правда, что сейчас многие мужчины извиняются, не прибегая к насилию, а те, кто это сделал, зачастую даже не подозревают об этом. В любом случае мы должны перестать чувствовать стыд и вину за то, что мы пережили».
В книге она фокусируется на том, как женщинам трудно сказать «нет». Почему так в гору?
«Потому что мы до сих пор погружены в культуру изнасилования, то есть в очень распространенные стереотипы, согласно которым быть мужчиной – значит принуждать, навязывать себя и злоупотреблять своей властью, а для женщины – уступать. Однако уступить – не значит согласиться. Несмотря на предпринятые шаги, у женщин отсутствует полное осознание собственной ценности, того факта, что она не зависит от взгляда или слова других».
Как выражается согласие?
«Вопрос согласия сложный. Согласие в эмоциональных отношениях не имеет ничего общего с информированным согласием, данным на медицинское действие. Это, скорее, процесс, который можно дать и тут же отобрать, потому что меняются ситуации, желания и настроения. При этом его нельзя формализовать, поскольку в противном случае есть риск лишить непосредственность и подлинность отношений».
Итак, как вы это делаете?
«Мы не должны переставать слушать человека рядом с нами, потому что есть целая часть имплицитности, невербального языка, которую мы должны уметь уловить. И тогда нам придется реконструировать грамматику отношений».
Что изменилось через шесть лет после движения Me Too?
«Не очень много, в том числе потому, что сразу же последовал карантин и дело было закрыто. Даже некоторые левые интеллектуалы заявили: «Хватит этого маккартизма на молнии». Но насколько этого достаточно? Впервые женщины находят в себе смелость и силы рассказать о том, что с ними произошло, не стыдясь, и достаточно ли мы им рассказываем?
Какие последствия может иметь новый закон о борьбе с насилием в отношении женщин?
«С момента ратификации Стамбульской конвенции в 2013 году правил непропорционально умножилось, но пока мы не будем действовать на культурном и образовательном уровне, ничего никогда не изменится. Конвенция определила насилие в отношении женщин как системное явление и предложила стратегию «три П»: наказать; защищать; предотвращать. До сих пор многое было сделано в сфере наказания, но мало — в сфере защиты и предотвращения».
Может ли хрупкость новых поколений стать причиной гендерного насилия?
«Рост пагубных привычек и попыток суицида свидетельствует о том, что хрупкость подростков – это драматическое явление. Однако почему всегда мальчики совершают насилие над девочками, а не наоборот?».
Как сказала Микела Мурджа, лежит ли ответственность на патриархате?
«Мне не нравится это слово, и я никогда не использую его в книге. Работа, которую проделала Микела, очень важна, но я не всегда был согласен с ее позицией. Я предпочитаю говорить о культуре изнасилования. Подростки растут на книгах по литературе, истории, философии, в которых женская фигура отсутствует или кажется, что уступать или молчать — это часть их натуры».
Насколько отсутствие Мурджиа влияет на эти дебаты?
«Это, конечно, весомо, но она много посеяла, поэтому многие молодые женщины повторяют ее слова и подхватывают эстафету. Ведь величие человека видится в умении оставить наследие, а наследие его огромно».