«Я больше думал о торте». В Китае выпущена почтовая марка, посвященная 70-летию со дня рождения Дилиберто.

Оливьеро Дилиберто уже неоднократно появлялся в этих и других колонках: сначала как министр юстиции и секретарь Итальянской коммунистической партии (PDCI), а затем, во второй, исключительно академической карьере, как посол римского права в Китае, как декан юридического факультета Университета Сапиенца, а также как профессор в Ухане, что привлекло внимание итальянской прессы, особенно в первые дни пандемии. И, должно быть, он прославился, учитывая, что сегодня он удостоен весьма необычной чести: Китайская Народная Республика отметила свое семидесятилетие выпуском почтовой марки.

Прекраснее, чем подобные…

«В Китае по закону на почтовых марках может быть изображен только Мао Цзэдун, настолько, что даже нынешний президент никогда не был изображен на них».

Но что это символизирует?

«С одной стороны — иероглиф, символизирующий семьдесят лет, с другой — награда, которую я получил два года назад в китайском парламенте, высшая награда, которую может быть оказана иностранцу».

Почтовые марки, награды, трехдневные торжества по случаю его 70-летия: речь идет о культе личности.

«Термин „культ личности“ меня смешит: я был в восторге, мне было неловко, но и рад. Я до сих пор рад, но с удовольствием расскажу об этом в местной газете».

Как прошло объявление? «Министр почты рад объявить…»

«Но нет, они держали меня в неведении до самого конца».

Почтовая марка-сюрприз.

«Ну, я ожидал скорее торт или что-то подобное».

Почтовая марка посвящена изобретателю. Корпусу гражданского права исполняется полторы тысячи лет.

Прежде всего, хочу сказать, что эта почтовая марка посвящена не только мне, но и замечательной итало-китайской команде, которая за десять лет добилась очень важных результатов. Чтобы вы имели представление: на форуме ректоров итало-китайских университетов, проходившем в 1924 и 1925 годах, министр образования Китая официально заявил, что моделью международного сотрудничества, которую следует перенять, является та, которая была разработана между университетом Сапиенца и Экономическим и юридическим университетом Чжуннань в Ухане. Мы открыли в Сапиенце восемь программ обучения по различным дисциплинам, у нас обучается тысяча китайских студентов, а 5 июня этого года ректор Полимени, которую я всегда благодарю за поддержку, и ректор Чжу Фанвэй торжественно открыли наш международный кампус, автономный кампус в центре Уханя, и мы подготовили более ста китайских студентов, получивших докторские степени в Риме. Это огромное достижение, которое было признано и в Италии. Хуан Мэйлин, одна из моих китайских студенток, которая была одной из главных участниц проекта и сейчас является профессором, была награждена высшей итальянской наградой для иностранных граждан — Орденом Звезды Италии — президентом Маттареллой, который всегда был очень близок к нам на этом пути.

Дипломатия журнала «Дайстс».

«Да, в том смысле, что китайцы полюбили римское право и использовали его в качестве основы для своего гражданского кодекса, который вступил в силу 1 января 1921 года».

Для социализма, который опирается на капитализм, необходима была правовая основа. Или, по крайней мере, на рынок.

«Капитализм этого не предусматривает: он включает частную собственность, договоры и наследование. Поэтому им пришлось принять модель, которая включала эти элементы».

Они могли выбрать англосаксонское общее право.

«Но это основано на прецедентах, на судебных решениях, и поэтому гарантирует гораздо меньшую правовую определенность. Что, однако, наряду с верховенством права, является одним из главных недавних шагов по открытию экономики, продвигаемых китайским правительством, и в частности президентом Си Цзиньпином. Огромный шаг вперед в социализме с китайской спецификой».

Я обожаю римское право, но гораздо меньше — гражданские права.

Это довольно классическое возражение, на которое я отвечаю очень просто: наша система — продукт 2500-летней эволюции. Она началась с Афин Перикла и продолжилась в Древней Римской республике, Великой хартии вольностей, Просвещении, Французской революции, Американской революции, а затем и конституциями XX века. У каждого свой путь. И, учитывая то, что происходит в мире, я бы с осторожностью отнёсся к утверждению, что западная модель превосходит все остальные.

По мнению Тремонти, Китай может превзойти нас в технологиях, но не в науке, что предполагает наличие свободы.

«При всем уважении к Тремонти, который хорошо знает Китай, все великие научные открытия последнего времени берут свое начало в Китае. От первой стабильной лунной базы, которая будет китайской, до гигантских скачков в развитии искусственного интеллекта».

Кстати: вы когда-нибудь боялись, что вас заменит искусственный интеллект?

«Ни за что. В мире права недостаточно просто применять закон: нужно его толковать».

Вы следите за перипетиями поля боя? Вам когда-нибудь хотелось протянуть руку помощи или дать совет?

«Никто не спрашивает у меня совета, и они правы. Видите ли, я принадлежу к ушедшей эпохе политических партий и политики с большой буквы. Все это ушло в прошлое. И мне гораздо лучше в Китае».

Селестино Табассо