Нападение России. НАТО выводит войска, Европа рушится. В конце фильма ЕС умирает. Но это не экранизация Джона Ле Карре: по словам Карло Календы, именно это скоро произойдет, если Старый континент не будет способен к немедленному политическому возрождению. Лидер партии «Ационе» расскажет об этом сегодня вечером в Кальяри (в 18:30 в отеле «Реджина Маргарита») на презентации своей книги «Защищая свободу — час Европы»: «Впервые с 1945 года мы оказались вне защиты Соединенных Штатов», — рассуждал Календа накануне своей остановки на Сардинии. «Действительно, США, как и Китай и Россия, хотят, чтобы Европейский союз перестал существовать, подвергая отдельные государства экономическому или политическому влиянию; или физическому завоеванию со стороны стран Восточной Европы. Это самый драматичный момент, или, используя слова Черчилля, самый мрачный час, который Европа пережила со времен послевоенного периода».

Виновата ли только внешняя агрессия? Или свою роль играют европейские институты?

Европейские институты полностью парализованы, все государства находятся в предвыборном режиме. Удивительно, что, пока разворачивается эта осада, мы рушимся. Вместо того чтобы реагировать, каждая страна, кажется, движется к экстремизму, который ускоряет процесс краха.

Но Европа совсем не такая, какой её представляли себе её основатели.

Европа многое делает и уже сделала. В книге я упоминаю, что это спасло нас во время пандемии COVID-19, потому что, если бы ЕЦБ не покупал государственные облигации, мы бы обанкротились. Точно так же, как это произошло с Драги во время кризиса суверенного долга. Сейчас есть план по отказу от участия в оборонной промышленности США: американские закупки вооружений упали ниже 50 процентов. Есть соглашения с Канадой и Меркосуром... Дело не в отсутствии позитивных действий.

Но этого недостаточно, чтобы укрепить позиции Европы на мировой арене.

«Проблема в том, что нам нужна по-настоящему федеративная Европа. Если мы, политики, этого не сделаем, всё остальное станет неактуальным. И нас будут судить именно по этому, а не по чему-либо ещё».

Федеративная Европа подразумевает большую передачу суверенитета от отдельных государств.

«В этом нет никаких сомнений».

И как это возможно в эпоху господства суверенитета?

«На самом деле, преобладают два интересных аспекта, которые подчеркивают общее безумие. В опросах Евростата число людей, призывающих к более интегрированной Европе, сейчас находится на рекордно высоком уровне. Но это не приводит к голосованию за проевропейские партии, потому что граждане не видят риска распада Европы. Таким образом, 70% населения Италии хотят единого европейского гражданства и в то же время, возможно, голосуют за Ванначчи, или за «Пять звезд», или за Мелони, или за Сальвини. Парадокс, который трудно объяснить».

Вы считаете, что существует реальный риск расторжения договора?

«Безусловно. Это произойдет, когда Путин нападет на страну НАТО, чтобы продемонстрировать, что НАТО, а значит, и европейская солидарность, больше не существуют. На мой взгляд, это неизбежно, а не риск. Это произойдет после промежуточных выборов в США».

Какого рода нападение вы себе представляете?

«Это будет не вторжение: это будет демонстрационная атака, предположительно против одной из стран Балтии. Россия запустит несколько беспилотников по военному объекту. Соединенные Штаты выведут войска, как и НАТО. Страны Северной Европы попросят Южную Европу предоставить им военные ресурсы, но те откажут. Страны Северной Европы ответят: хорошо, но тогда мы не будем гарантировать сохранность вашего государственного долга в еврозоне. Так начнется распад».

Для более сильного ЕС необходима собственная оборона, но перевооружение не пользуется популярностью у общественности.

«Послушайте, многие покупают усиленную дверь или домашнюю сигнализацию, даже если они стоят тысячи евро, и им это не нужно, потому что всё, что для нас важно, находится внутри дома. Оторванные от великой истории, сегодня мы не думаем, что война с Россией возможна. Однако это не только возможно: это неизбежно. И это не единственный риск, с которым сталкивается Европа».

О чём идёт речь?

Например, тот факт, что, отказавшись от атомной энергетики, мы в значительной степени зависим от американского газа. Если мы захотим регулировать социальные сети, Трамп нам помешает, потому что иначе он не будет поставлять нам газ. То же самое касается авиационного топлива, импортируемого из Америки: если Трамп разозлится, начиная с завтрашнего дня наши самолеты не будут взлетать. Но об этом не говорят по телевидению. Политика стала формой развлечения, а политики — влиятельными лицами. Сегодня мы — Запад, состоящий из людей, которые потребляют и развлекают себя сами.

Почти декаданс, достойный поздней империи. Как на это реагировать ?

Что ж, это крах западной цивилизации. Мы восстановимся, если граждане отреагируют, а для этого им необходимо осознавать опасность. В этом году запасы газа находятся на рекордно низком уровне, мы действительно рискуем ввести нормирование: кто-нибудь об этом говорит? Мы реагируем предложениями и пытаемся завоевать голоса избирателей, отстаивая сбалансированный подход. Пока я с вами разговариваю, я еду в Сенат, чтобы проголосовать за предложенный большинством законопроект о возобновлении работы атомной энергетики в Италии, потому что я считаю это правильным. И в то же время я поддерживаю минимальную заработную плату, предложенную другими оппозиционными партиями. Нам необходимо восстановить межпартийную сплоченность по ключевым вопросам.

Осталось ли еще место для межпартийной сплоченности? Для центристских взглядов?

Это неизбежно. На протяжении 30 лет мы голосовали либо за правых, либо за левых, которые становятся все более экстремистскими, и, приходя к власти, они не выполняют данных обещаний и порождают новый экстремизм. Так было с Ренци, движением «Пять звезд», а затем и справа с Сальвини и Мелони. Продолжающийся экстремизм порождает социальный раскол, неэффективность в управлении и неприятие политики.

Что вы думаете об отмене автомобильного налога?

«Это более справедливая мера, чем снижение акцизного налога, потому что она распространяется только на автомобили с небольшим объемом двигателя: проще говоря, владельцы Ferrari от этого не выигрывают. Но это мало что значит по сравнению с высокой стоимостью бензина. Я предложил снизить цену на сигареты, которые являются самыми дешевыми в нашей стране: пачка стоит 6 евро, во Франции — 14. Я не предлагаю снижать цену до 14 евро, но даже дополнительный евро за пачку принесет хороший доход».

А что насчет ограничения на количество иностранцев в классе?

Закон совершенно бесполезен: ограничение уже существует, и у них было предостаточно времени, чтобы его ввести. Принимать его сейчас — это всего лишь предвыборная кампания. Если в классах много учениц, не говорящих по-итальянски, следует открыть новые школы с новыми учителями. Однако запретить ношение полностью закрывающего лицо платка в классах — это правильно. Вероятно, это затронет около 500 девочек по всей Италии, но это здравый принцип.

Создаёт ли новый избирательный закон трудности для центристского направления?

Я думаю, это значительно упростит ситуацию. Раньше в 25% избирательных округов ни одна партия вне коалиции не могла высказать свое мнение. Между тем, для получения большинства необходимо как минимум 42%, чего не смогут добиться ни правые, ни левые. Потому что правые не примут Ванначчи в свою коалицию, и потому что мы будем независимыми. Единственный способ спасти эту страну — это сформировать большинство в парламенте на основе общей программы; и чтобы мы стали незаменимыми, чтобы защищать определенные фундаментальные ценности.

В какой группе большинства вы бы согласились участвовать?

«Одно из них основано на следующих обязательствах: отмена права вето в Европейском совете, создание европейского НАТО, поддержка Украины и энергетическая и экологическая политика, совместимая с сохранением Италией статуса производственной державы. Остальное спорно, но эти пункты — наша красная линия. И они не входят ни в чьи планы, поэтому мы не вступаем в союз с крупнейшими державами».

Многие обвиняют вас в том, что вы на самом деле хотите переехать в сторону Мелони.

«Вместо этого, когда я подписал соглашение о минимальной заработной плате, Ренци обвинил меня в желании перейти в Кампо-Ларго. Только теперь он в Кампо-Ларго, а я застрял там, куда меня поставили избиратели. С момента своего основания организация Action остаётся на том же месте, сделав прагматизм и объективность краеугольными камнями своих решений. А потом они могут обвинять меня во всём, во что захотят».

Значит, на следующие всеобщие выборы вы пойдёте в одиночку?

«Ационе построит проевропейский и реформистский центр. Там будут такие люди, как Пина Пичьерно, я надеюсь, что и либерал-демократы, и другие».

К какому результату стремиться?

Я участвовал в двух выборах от центристской партии: один раз от «Scelta Civica», другой раз от «Terzo Polo». Оба раза мы набирали около 8%. Думаю, и на этот раз цель более чем достижима. И если мы получим 8%, а Ванначчи — столько же, то математически не будет ни правого, ни левого правительства, а одно из них придется сформировать в парламенте, начиная с центристской партии.

Вы опасаетесь феномена Ванначчи?

«В значительной степени. Также потому, что он союзник Путина, с тех пор как был военным атташе в Москве и заявил, что Россия никогда не вторгнется в Украину. Над ним нависла серьезная тень, например, массовые заказы на тысячи его книг в августе 2023 года, когда никто не знал, кто он такой. Там ведется операция, поддерживаемая Россией. Если правоцентристские силы откроются для Ванначчи, то ситуация изменится, и позиция Ационе тоже изменится».

В том смысле, что в этот момент создание широкой коалиции по защите конституции имело бы смысл?

«Да, в этом случае это имело бы смысл и должно было бы включать, и действительно включало бы, Forza Italia».

Почему вы считаете себя несовместимым с Конте и движением M5S?
Потому что Конте — популист, мастер быстрых перемен, который разрушил государственные финансы, вложив 253 миллиарда евро в пенсионный фонд, который должен был обеспечить здравоохранение, образование и безопасность на десять лет. Он открыто поддерживает Путина и хочет бросить Украину. Он правил вместе с Сальвини, а затем заявил, что он прогрессивный политик. Он не способен управлять страной, но я считаю, что это, к сожалению, проблема всего движения «Пять звезд».

Вы упомянули атомную энергетику. На Сардинии разгорается ожесточенная дискуссия об энергетическом переходе и влиянии возобновляемых источников энергии на ландшафт.

«Безусловно, это имеет последствия, поэтому мы поддерживаем атомную энергетику: электростанция на 200 гектарах производит столько же энергии, сколько фотоэлектрическая система на 60 000 гектарах. Я бы спросил президента Тодде и движение «Пять звезд»: что они поддерживают? Никакого газа, никакого угля, никаких ветряных турбин: так какое же решение? Может, нам стоит начать ездить на велосипедах?»

Тем не менее, она выражала уважение к Алессандре Тодде.

«Да, потому что в министерстве она хорошо работала над корпоративными кризисами, была очень усердна и внимательна. Но когда нужно принимать более масштабные решения, если в них замешана идеология, от них никуда не деться».

Проблема также заключается в том, что системы возобновляемой энергии не приносят пользы местному региону и не снижают счета за электроэнергию для жителей Сардинии. Что можно сделать?

«Это невозможно. В противном случае сардинцы не должны получать выгоду от единой цены на газ, основанной на итальянском производстве. Местная компенсация уже существует, но мы не можем ожидать, что выгода останется только на местном уровне. С таким регионализмом я не согласен. Давайте строить электростанции, которые можно построить, не нанося вреда ландшафту; в вашей стране тоже есть районы, где это разрешено. А теперь, извините, мне нужно попрощаться: я иду в зал заседаний голосовать за атомную энергетику».

Джозеф Мелони

© Riproduzione riservata