麦肯锡全球研究院2024年3月的《生产力增长投资报告》毫不留情：意大利在1997-2022年期间呈现经济负增长。其他被列为高收入国家的国家虽然没有出现大幅增长（1%），但仍然显示出积极的迹象。意大利没有。在近四分之一个世纪的时间里，贝尔帕斯已经显示出了其政治、社会、经济和金融视野的所有局限性。整个意大利体系的卡波雷托：教育体系（学校和大学）、企业体系、政治体系（国家和地方）、控制和批评体系（媒体）。缺乏远见、决策能力、政治文化。这足以扰乱米兰国立大学教授、经济学家卢卡·索拉里的夜间睡眠和白天思绪。

教授，您在最近的一篇文章中谈到了意大利体系的失败和缺乏增长。是否有任何杠杆可以扭转当前的趋势？

“生产力差距是我们国家的真正问题。今天我们也正在经历它对人们财富的影响。杠杆首先从选择开始：我们必须明白，公共投资必须投向那些有更大增长可能性的领域。这将意味着牺牲，但牺牲必须是有选择性的。我们必须要求公共系统以任何形式的支持来保证以生产力增长为目标的投资。我们不能再像超级奖金计划那样仅仅投资于资产维护。”

您认为政治是这次失败的唯一原因吗？

“不，政治是一个分为许多利益集团、许多联盟的体系的一部分，这些利益集团和联盟往往不完全可见，因为我们的国家从未出现过游说现象；不幸的是，这些对立的平衡出现在公共决策中。意大利只有在陷入最严重的危机时才能复苏。这些组成部分没有看到普遍利益，而过于关注特定利益的防御。我们需要对所有管理精英和政治精英进行深刻的文化转型。”

几天前，关于差别化自治的多数提案成为法律：事实上，它代表了对我们共和国特征的地方主义的放弃。每个人都有优势还是只有最强的地区才有优势？撒丁岛？

“问题不在于制度配置的选择。在我国，我们无法将这些决定与选举优势的考虑分开。我们的系统在地理上有很大差异，这一事实是客观的。与增长和生产率差异相关的问题尚未解决，这是事实。将那些拥有资源、知道如何决策的人与那些没有客观地表现出做出有利于发展方向的决策的能力的人日益分开的想法似乎是对选举要求的回应，而不是国家的需要。改变。 。撒丁岛已经是一个高度自治的地区，将能够受益，但当地的决策责任也是必要的，最重要的是，政治力量之间就区域项目达成横向协议。如果我看看我所在的特伦蒂诺-上阿迪杰地区，除了它在交替中可能存在的所有缺陷之外，我发现了一个横向公民契约，即总体愿景，然后取决于谁将统治的细微差别”。

这是撒丁岛政治的症结和大问题。现在看看外交政策：一个更强大的欧洲会帮助意大利变得更加权威吗？

“今天讨论欧洲结构毫无意义，那将是疯狂的。然而，我们需要一个更强大、更自主的中央结构，使我们能够克服集体需求和具体需求过于混合的情况。与意大利一样，这里也需要有远见的精英，就像通往欧洲的远见卓识一样。近 70 年来，我们不得不与那些目光短浅的人打交道。意大利需要它，但如果它一劳永逸地决定在欧洲框架内定义自己的道路，而不是简单地代表与当时执政者的参考群体相关的小需求，那么它的需求也许会减少”。

您非常了解您曾经生活和工作过的美国。您对下次选举有何预期？与我们关系密切的国家正在发生什么，例如在法国，极右翼势力的崛起或英国工党的胜利？世界结构会改变吗？

«特朗普可能的胜利正在形成。民主党必须在两个选择之间做出选择：输给拜登这个实力较弱的候选人，或者输给发出信号的候选人，就像工党选择一个非典型的人那样，他实际上将詹姆斯驱逐出了党内科尔宾。历史悠久的秘书之一。英国的工党和法国的极右翼，加上选民投票率数据，告诉我们对政治的可怕不满，目前我认为，人们普遍认为政治真空，即存在政治真空。不再是那些拥有未来愿景的人，欧洲、世界需要强大的未来视角。此时此刻，我们正以某种方式将自己陷入一个导致整体萧条的螺旋之中。”

西蒙娜·德·弗朗西斯

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