Развенчание стереотипов стало главным хобби Паоло Зангрильо, министра государственного управления, который сегодня находится в Кальяри для участия в двух встречах по вопросам упрощения и обучения: первая — с представителями бизнеса в Торговой палате, вторая — сегодня днем в бывшем здании Манифатуры. «Неверно, что государственный сектор обречен на неэффективность, — пояснил он накануне встречи. — Это зависит от того, как он организован. Именно поэтому мы так усердно работаем над упрощением».

Об этом говорят уже целую вечность...

«Работа по упрощению проводилась и раньше, но всегда за закрытыми дверями. Поскольку цель состоит в том, чтобы облегчить жизнь гражданам и предприятиям, мы решили: давайте спросим их, где нам нужно вмешаться. Я приеду в Кальяри, чтобы продолжить обсуждение».

К чему приведет эта работа?

«Мы запустили около 450 процессов упрощения административных процедур, также одобренных ЕС, в отношении стольких же взаимоотношений между гражданами и органами государственной власти».

Можете привести конкретные примеры?

Начнём с аптек: в условиях испытывающей трудности системы здравоохранения они теперь представляют собой централизованные места, где можно выбрать лечащего врача, сделать некоторые прививки и получить доступ к телемедицинским услугам, не обращаясь в местные органы здравоохранения. Перейдём к розничной торговле: раньше розничные продавцы должны были хранить бумажные записи о транзакциях в течение десяти лет. Теперь это уже не так; они переведены в цифровой формат.

Какие еще проекты по упрощению вы сейчас реализуете?

Один из почти готовых вариантов — удостоверение личности для лиц старше семидесяти лет, которое будет действовать бессрочно. Его больше не нужно будет продлевать. Также мы работаем над цифровым избирательным бюллетенем: если все пойдет хорошо, к всеобщим выборам 2027 года бумажный бюллетень больше не понадобится, и, возможно, даже не придется стоять в очереди в мэрии, чтобы его продлить. Он будет храниться на вашем смартфоне, и вы сможете предъявить его на избирательном участке.

Вы также приезжаете в Кальяри в рамках инициативы по обучению государственных служащих. Какова цель этой инициативы?

«Видите ли, когда я вступил в должность в министерстве в 2022 году, одним из первых наблюдений стало то, что итальянские государственные служащие в среднем получают всего шесть часов обучения в год. В эпоху технологических потрясений я почувствовал необходимость уделять больше внимания развитию профессиональных навыков работников. Поэтому я инициировал директиву о достижении показателя не менее 40 часов в год, и мы совместно с университетами и предприятиями создали в регионах центры обучения, ориентированные на государственный сектор. В настоящее время средний показатель уже вырос до 38 часов обучения в год».

Однако в общественном мнении государственное управление по-прежнему ассоциируется с неэффективностью. Верно ли это утверждение?

«Нет. Я работаю в частном секторе: там, как и в государственном, есть люди, которые не выполняют свою работу наилучшим образом. Эффективность организации зависит от того, насколько хорошо мы вовлекаем людей. Хороший работодатель — это тот, кто раскрывает лучшие качества своих сотрудников».

А в общественных местах это сложнее?

«Честно говоря, когда я слышу об этих различиях, я немного сбит с толку. Я думаю, что каждая организация работает по одним и тем же правилам: если мы будем уделять внимание людям, поощрять достойных и предоставлять молодым людям возможность строить карьеру, полную вызовов, то результаты придут. Даже государственным администрациям необходима определенная управленческая культура».

Молодые люди, говорите? Но существует мнение, что работа в государственном секторе больше не является разумной целью. Возможно, даже желательной.

Это тоже далеко от реальности из-за десяти лет полного замораживания текучести кадров. Но знаете ли вы, что за трехлетний период 2023-2025 годов было принято на работу 614 000 человек? И 60% из них были моложе 40 лет. В прошлом году, впервые за долгое время, темпы роста числа сотрудников государственного сектора снова выросли.

Разве у нас уже нет слишком громоздкой системы оповещения?

Ещё один стереотип: в Италии доля государственных служащих на душу населения составляет 5,8%, в то время как средний показатель для европейских стран, с которыми мы себя сравниваем (Германия, Испания и т. д.), составляет 9%. Неверно, что у нас избыточная система государственного управления; скорее наоборот, у нас была — и это правда — неэффективная система найма: в 2021 году среднее время найма человека составляло два года, а сейчас оно сократилось до пяти месяцев.

Вы сказали, что к 2032 году на пенсию уйдет миллион государственных служащих. Будут ли им найдены новые замены?

«Конечно, нам нужно их заменить. Поэтому я говорю, что нам нужно сделать государственное управление более привлекательным. Нам нужно поколение Z. Нам нужны представители цифрового поколения, которые смогут помочь нам встретить будущее, используя новые технологии, начиная с искусственного интеллекта».

Как сделать общественное место привлекательным?

«Благодаря быстрому набору персонала, обучению и развитию сотрудников, возможности получать достойную заработную плату, перспективам карьерного роста для достойных кандидатов и здоровому балансу между работой и личной жизнью».

Зарабатывать приличные деньги, пожалуй, сложнее всего, учитывая кризис покупательной способности заработной платы в Италии.

Это правда, и в государственном управлении существует давняя традиция серьезных задержек с продлением контрактов. Когда я стал министром, я завершил переговоры по трехлетнему периоду 2019-2021 годов в 2023 году, как вы можете себе представить. Но мы ускоряем процесс, в том числе благодаря помощи Министерства экономики и финансов и правительства: бюджетные законы уже выделили 30 миллиардов евро на три раунда продления контрактов, и в 2025 году мы впервые начали обсуждать продление (на 2025-2027 годы) в первый из трех отчетных лет.

Даже поощрение заслуг — это цель, которая так и не была достигнута.

Это непросто, но если хочешь чего-то добиться, нужно это сделать. Счетная палата (Corte dei Conti) в 2023 году подчеркнула, что 95% государственных служащих получают отличные оценки: это очень далеко от того, как это воспринимается людьми. Адекватной системы оценки нет. Мой законопроект, уже одобренный Палатой депутатов и ожидаемый к принятию Сенатом в апреле, вводит новые механизмы: государственные служащие смогут оценивать свою работу так же, как и в частном секторе. То есть работник сможет продвигаться по карьерной лестнице не только за счет внутренних конкурсов, основанных на его образовании, но и на оценках его работы и результатов, данных начальством.

Она заявила, что для судей следует также ввести критерии меритократии.

«Сегодня у нас есть руководящий орган для этой профессии, CSM, который дает положительные оценки 99,6 процентам мировых судей. Однако с 1992 года 80 000 человек были несправедливо заключены в тюрьму: неправдоподобно, что у всех есть положительные оценки. Именно поэтому я являюсь убежденным сторонником голосования «за».»

Марина Берлускони заявила, что дискуссия о референдуме должна быть свободна от идеологических ограничений. Вы согласны с этим?

«Безусловно. По этим вопросам нет ни праворадикальных, ни леворадикальных решений. Более того, даже видные леворадикальные юристы выступают за положительный ответ».

Однако глава аппарата министра Нордио, Джузи Бартолоцци, только что сравнил судебную систему с «расстрельными отрядами».

«Послушайте, чтобы поощрить надлежащее участие граждан в решении сложной проблемы, мы должны избегать конфронтационного тона. Я абсолютно не считаю, что разделение профессий противоречит интересам судебной системы; напротив, я считаю, что освобождение судебной системы от фракционности делает ее еще более независимой, как того требует Конституция, и обеспечивает ей большее признание».

© Riproduzione riservata